Pior do que perder para um time que se especializou na retranca e em dar chutões assim que a bola passa do meio de campo é ver a torcida do Vasco agindo esquizofrenicamente. No post de hoje do Blog da Fuzarca, um monte de gente que na véspera do jogo dava a vitória contra o Foguinho como favas contadas passou a detestar todo o time. A derrota, vinda em uma falha individual, foi como uma epifania para os vascaínos: de uma hora pra outra, nenhum jogador presta, o time foi uma vergonha, o esquema é retranqueiro, até o Fernando Prass virou um engolidor de frangos.
Ridículo isso. O time jogou mal e perdeu a primeira partida no ano. Se não perdesse - e isso poderia muito bem acontecer - ninguém falaria nada. Mas como perdeu, o Vasco passou de melhor time da competição para virtual rebaixado no Brasileiro (que só começará em maio). Jogadores que eram titulares absolutos para a torcida merecem a forca; Mancini é um técnico horroroso e Muricy, o mesmo que há anos só arma times com três volantes, é a solução.
Menos gente. O time jogou mal, mas muitas das críticas são exageradas. Ninguém gosta de perder e menos gente ainda esperava perder para o Botafogo. Mas daí a ser necessária a histeria coletiva que grande parte da torcida encorporou vai uma distância enorme. É ÓBVIO que o Mancini precisa rever alguns conceitos, parar de dar chances para uns e outros e experimentar outros jogadores do elenco. Tudo isso é possível de ser feito, desde que se tenha vontade. O campeonato chegou na sua metade nesse domingo e nada está perdido.
Mas vamos às atuações:
Fernando Prass - vinha bem no jogo, chegou a fazer uma boa defesa, mas falhou justamente na hora em que não podia. Se já tivesse corrigido pelo menos parcialmente suas saídas em bolas levantadas para área, não teríamos levado o primeiro gol e fatalmente não perderíamos a partida.
Elder Granja - teve pouco trabalho na marcação e mesmo assim não apoiou. Teve uma chance de chutar a gol no segundo tempo - numa bola que roubou na quina da grande área - e novamente medrou na hora do arremate. Esperamos que já na quinta o Fagner volte à lateral direita.
Titi - começou a partida dando uns sustos na torcida, deixando alguns dos milhares de bicões dados pela defesa botafoguense quicarem perigosamente perto do Loco Abreu. Depois, até que conseguiu marcar o uruguaio com eficiência. Mas bastou tomarmos o primeiro gol para que o rapaz se descontrolasse completamente: partiu como um louco para o ataque, deixando a zaga desprotegida e começou a distribuir pontapés, como na falta em cima do Caio que lhe rendeu o amarelo. Foi expulso depois de cometer um pênalti bobo, talvez na esperança de que um entre tantos agarrões dentro da área não fosse ser marcado.
Fernando - no primeiro tempo, tentou impor respeito na zaga e até conseguiu. Mas logo depois começou o descontrole: deu um carrinho pra lá de imprudente em Loco Abreu que poderia muito bem ter rendido um pênalti para o Botafogo ainda na etapa inicial. Foi sobre ele que o Fábio Ferreira fez o primeiro gol adversário. "Sobre ele" literalmente: ele sofreu a carga do zagueiro alvinegro na hora da cabeçada. Assim como o Sr. Marcelo de Lima Henrique marcou a penalidade do Titi, poderia muito bem ter marcado falta do Ferreira. Levou um drible desmoralizante do Herrera.
Márcio Careca - que eu me lembre, subiu apenas uma vez para apoiar o ataque, mesmo com o Alessandro deixando uma avenida pela esquerda. E como lateral que não sobe não faz cruzamentos, ele segue virgem nesse fundamento.
Nilton - vinha bem na partida, marcando com firmeza e dando segurança à zaga. A falta insana que cometeu ainda no meio de campo e que lhe rendeu a expulsão (quando o Vasco ainda poderia tentar pelo menos o empate) comprometeu toda sua atuação na partida.
Souza - Estava bem na marcação, ajudava na criação sempre que podia e saiu inexplicavelmente. Suas constantes substituições mereceriam uma explicação por parte do Mancini. Em seu lugar entrou o Rafael Carioca, que não teve muito tempo para jogar na sua posição, já que as expulsões do Nilton e do Titi o obrigaram a jogar praticamente como zagueiro.
Leo Gago - se restringe à marcação, o que faz invariavelmente com excesso de força. Com isso, leva cartões bobos - nem foi o caso no jogo de domingo, já que foi advertido ao colocar a mão na bola - e torna arriscada sua permanência em campo. Mas mesmo que não levasse o amarelo, nada justificaria sua permanência em campo. Parou de jogar bola depois da sua primeira suspensão no Carioca. Saiu no intervalo para a entrada do Magno, que entrou para jogar aberto na esquerda, mas não demorou muito a afunilar as jogadas. Apesar disso, melhorou a movimentação ofensiva do time, mas por pouco tempo. Com a expulsão do Nilton, foi trocado para a entrada do Pimpão, que mais uma vez deixou a torcida com uma dúvida cruel: o que diabos o Mancini vê no rapaz? Só apareceu no jogo ao tentar fazer um cruzamento de letra, que foi a síntese da sua entrada no jogo. Um erro.
Carlos Alberto - criticado por muitos torcedores, o que não faz muito sentido pra mim. As reclamações sobre sua atuação não procedem: disseram que ele jogou sem estar 100%, mas foi o que mais correu; que prendeu demais a bola, mas o que ele poderia fazer se TODOS tocavam apenas para ele e não se mexiam para receber? O capitão suou a camisa e tentou ajudar o time de todas as formas: correu, driblou, marcou e finalizou mais que qualquer homem da frente. Não foi uma atuação perfeita, claro. CA perdeu dezenas de bolas cometendo faltas por esperar a bola chegar ao seus pés fazendo a proteção. Ele também peca por volta e meia preferir a jogada de efeito ao invés de tentar o simples. Mesmo assim foi, na minha opinião, o melhor do Vasco.
Coutinho - quase as mesmas virtudes do Carlos Alberto, mas com os defeitos potencializados: tem muita habilidade, mas tenta SEMPRE o toque genial. Tenta finalizar, mas continua terrível nesse fundamento. Nas disputas com os zagueiros não tem como vencê-las com seu físico. Com isso, apesar de encher os olhos da torcida quando consegue driblar, ele se torna muito pouco efetivo. Jogando com um Dodô inoperante - para dizer o mínimo - Coutinho protagonizou a maior sequência de tentativas frustradas de tabelas da história do Carioca. A única boa chance que teve foi quando driblou um zagueiro já na área e chutou. Não que fosse potente, mas a bola desviou no zagueiro e deixou o Jeferson vendido no lance e por pouco não entrou. É muito pouco para quem chegou cercado de expectativas. E ultimamente Coutinho não as tem correspondido nem de longe.
Dodô - no jogo contrao Fluzim, a desculpa foi de que ele não recebeu bolas boas. Contra o Botafogo, ele recebeu uma bola açucarada e a perdeu, sozinho, sem que o zagueiro precisasse ter qualquer trabalho. Com sua atuação na final, Dodô deu um novo significado à palavra inoperância.
E enquanto isso, a língua de uns e outros vai cicatrizando....
Comentários
Vasco não mostra futebol de campeão desde a partida contra o flu
É muito fácil muitos chegarem para comentar e falar horrores do time, é perfeitamente normal.Mas hoje eu depois de passado a raiva que tive durante todo o jogo.Eu assisti novamente o VT completo, analisando friamente, o Próprio JC alertava aqui sobre o sistema defensivo,tantos os zagueiros e os laterais, não dá mais para ter Titi e Fernando como zagueiros titulares, Fábio Ferreira subiu e cabeceou sozinho, Fernando como sempre "LEZADO" nas jogadas e Titi muito pior, não adiante Fernando ter 1,91 se ele nem pula e Titi essa foi a pior partida dele, em uma esporádico lance a bola alçada na area do Vasco ele deixou passar e logo atrás tava o Loco Abreu sózinho, a sorte que o time do Botafogo é muito ruim e não soube finalizar ali, o botafogo teve mais lances de abrir o placar que o próprio Vasco. Elder Granja,Meu Deus, esse tem que ser afastado enquanto não mostrar o Futebol que fez a sua fama de bom lateral, ele é horroroso em todos os aspectos.Já Márcio Careca foi melhorzinho que o Granja mais foi uma negação também.E o Dodô, o JC alertou uma vez, olha é uma contratação de Risco que o Vasco fez, fez alguns gols no foguinho e nos timecos, mas depois disso, não vimos o "Poder" eu me enganei com ele, basta pegar uma marcação melhor que Dodô desaparece totalmente do jogo, eu até posso não culpar tanto ele,até porque foi um ano e meio parado, eu apesar do receio eu até dei um foto de confiança mais entre Reinaldo e o cogitado França, eu preferi o França que o próprio.Mas resumindo, hoje o Vasco perdeu um titulo que só dependia de si, de mais ninguém, Botafogo não mudou nada, são os mesmo jogadores só mudando tática e uma boa injeção de ânimo em seus atletas com a chegada do Joel Santana. Hoje na minha ótica eu vejo o maior culpado disso tudo o Mancini, porque, eu explico, ele improvisou o coutinho no ataque, improviso o Caique no ataque, improvisou o Thiago Martinelli na lateral direita e esquerda, por que ele não improvisou o Souza na Lateral direito, que desarma bem e tem boa saida de jogo, mesmo que ele não seja um cruzador nato coisa que o Granja nem soube fazer em todas as partidas, e colocou como volante o Jumar e liberava o Nilton ou Rafael Carioca no meio para as jogadas Fluir mais um pouco e ter uma segurança no sistema defensivo, tira Ferando e Titi, Coloca Martinelli e Gustavo, já ta na hora de mudarsa zaga não dá, o Dodô não é um "daliti" um intocável, se ele não tá jogando coloca algun jogador para se movimentar no lugar dele, banco para ele.O Dodô está ainda distante da sua forma fisica, não entendeu boa parte das jogadas que foram feitas não se posicionou na área como deveria. JC eu sei que vc não é nenhum técnico ou especialista em Futebol, mas vc tava certo em sempre alertar sobre os problemas da equipe como falta de Laterais e mudanças na zaga.Faço administração esportiva e sou estagiario do Luxemburgo, e eu Vejo na minha ótica o principal culpado é o que escala a equipe mesmo Vendo alguns jogadores que não têm a menor condição para ser titular. Desde o jogo do fluzinho, o Vasco na minha opinião passou sufoco por causa novamente do Mancini, os Zagueiro lentos em todos os apectos, na chegada e na reação. Poxa qualquer está vendo que não dá, ele não muda, é irritante. Técnico que têm blindados dentro de campo, começa mal. Eu sinceramente discordo do JC quando ele fala que o Ramon é muito caro e que podemos achar outro. Ramon pra mim não é caro, fale o investimento pela idade e pelo o que joga, ou então vamos continuar vendo Carecas e Granjas sem apoiar e sem qualidades.A galera critica Dedé, para mim ele melhor que o Titi e Fernando e não só ele como o Próprio Gian. Isso é revoltante, devemos criticar sim. O Vasco teve a faca e o queijo, uma seman despreocupante, só treinando e perder para um time que jogou Quarta Feira e que são os mesmo Jogadores,não foi eles que ganharam, sem querer desmerecer o Botafoguenses, mas fomos nós que Perdemos o Jogo. Mancini você reveja seus conceitos em relação a sua equipe que considera titular, isso é uma vergonha não há explicação no mundo que você dê para entender, você teve antes fazer uma equipe campeã trocando peças e improvisar outras para um jogo tão importante, fomos vice dessa porra mais uma vez por muita incopetência, JC amigo eu cansei dessa incompetencias diante de jogos decisivos, cara tá todo mundo vendo que não tem a menor condição esse sitema defensivo, não têmmmmmmmmmmmmmm. Tomara que depois da gente ter perdido o titulo ele repense novamente na equipe titular, dar uma oportunidade para outros. Porque enquanto nós tivermos um sistema defensivo, com Fernando,Titi e Granja, vamos ser decisivo na casa do caralho, passamos na sorte do Fluzinho e não soubemos aproveitar e repensar nos erros para na final sermos campeão, para mim olha se continuar esse sistema ai, vamos ser campeão esse ano de porra nenhuma, na boa esse sistema defensivo não dá, o que me irrita JC, é saber que ele têm jogadores com totais condições para ser titular na zaga e improvisa na lateral com a quantidade de volantes que temos. Perdemos para nós e a noite é da estrela solitária.
Eu discordo.
Eu não acho que o sistema defensivo seja assim catastrófico. E não acho que tenha sido esse sistema o culpado disso tudo. Foi sim, uma falha individual do goleiro.
Acho que o principal problema do Vasco são os laterais, que raramente apoiam, e quando o fazem, fazem mal. Jogar com 3 volantes, é jogar com 2 alas, sem o fardo da contenção. Fagner e Ramon encaixariam nesse time muito melhor que Elder Granja e M. Careca.
Destaque pra atuação pífia do Elder Granja, que deixou esse torcedor que vos escreque rouco durante a partida, no maracanã.
Resposta: Vasco não mostra futebol de campeão desde a partida co
Léo, concordo em gênero, número e grau com você. A Culpa é sim de quem escala o time. O Mancini tem sim que rever e rápido a performance de cada jogador. Na minha opinião o nosso problema principal é a dupla de zagueiros. Inexistentes. Já há algum tempo, mesmo em jogos fáceis, eles se enrolam. o Fernando já demonstrou que não tem condições nenhuma de atuar como zagueiro em um Clube da grandeza do Vasco. Lento, dispersivo, aéreo. Perde disputa de bola na velocidade. Isso aconteceu com o Flamerda, Fluzin, Madureira, e outros. Não precisa muita habilidade para passar pelo Fernando. É só jogar a bola na frente e correr que ele fica pra tráz. O Titi é melhorzinho que o Fernando mas é muito grosso. Falha numas bolas que o coração da gente vem na boca. Lembra aqueles beques da roça. Se pegar pegou se não pegar já era. Não pensa. Fez a falta IMBECIL puxando a camisa do gringo DENTRO DA ÁREA DO VASCO SEM DISFARÇAR E NA FRENTE DO JUIZ. Tanto que nem conseguiu reclamar com o JUIZ. Enterrou o VASCO de vez ali. Nessa hora eu saí do Maracanã explodindo de raiva. ATENÇÃO DIRETORIA VASCAINA. PRECISAMOS DE UM ZAGUEIRO DECENTE DE QUINTA GRANDEZA PARA O VASCO, URGENTE. PELO MENOS UM. NÃO CHEGAREMOS A LUGAR NENHUM COM ESSA DUPLA DE ZAGA.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Um sujeito entra num boteco novinho, todo hi-tech, e pede uma bebidinha.. O barman é um robô, que serve um cocktail perfeito e pergunta:
- Qual é o seu QI? O homem responde: - Uns 150. Então o robô inicia uma conversa sobre aquecimento global, espiritualidade universal, física quântica, interdependência ambiental, teoria das cordas, nanotecnologia, e por aí afora... O cara ficou impressionado, e resolveu testar o robô. Saiu,.... deu uma volta e retornou ao balcão. Novamente o robô pergunta: -
Qual é o seu QI? O homem responde: - Deve ser uns 100. Imediatamente o robô lhe serve um uisquinho e começa a falar, agora sobre futebol, fórmula 1, super-modelos, comidas favoritas, armas, corpo de mulher, e outros assuntos semelhantes.............. O sujeito ficou abismado. Sai do bar,..... para pensar.... e resolve voltar e fazer mais um teste. Novamente o robô lhe faz a pergunta: -
Qual é o seu QI? O homem dá uma disfarçada e responde: - Uns 20, eu acho!!!!! Então o robô lhe serve uma cachaça, se inclina no balcão e diz pausadamente: - E aí malandrage, eo framengo??????
Perfeita
Perfeita sua analise da partida...sensacional..o Souza foi o unico que pode-se dizer injustiçado na partida de ontem...jogou calmo e procurando sempre fazer o feijão com arroz...agora os outros...pelamordedeus...
Me incluo nessa galera que esta ensandecida....mas tb nao é pra menos né cara? que falta de empenho numa partida que encurtaria muito o caminho pra um titulo de expressão...até pq ia relaxar o time pra copa do Brasil com uma vaga garantida na final do estadual...eu diria que foi o jogo mais importante do semestre e o time nao correspondeu como deveria...somando a isso 50 reias o ingresso pra ver o Glasgow Rangers do Joel dar bicudas pra area e rezar pra bola entrar..é pra ficar muito puto ou nao???
SV
Resposta: não acho que tenha faltado empenho. Acho que faltou o principal: o futebol.
Retrato fiel
JC parabens pelos comentarios, vc revela exatamente o que vi de cada um na partida. Permita-me somente um complemento: O Mancini precisava receber um comentario mais enfatico, vc pegou leve com ele. Ele pode ate ser cego taticamente falando, mas como ex-jogador e inadmissivel nao saber discernir quem tem bola e quem nao tem para compor uma equipe, p.ex. que diabos ele ve de qualidade nesse Pimpao, nao cito o E. Granja por falta de substituto de oficio. Mas no lugar do Pimpao, nao e possivel que G.Maranhao, Caique, Elton sejam piores?
PHILIPP COUTINHO
Desculpe amigo, mas discordo totalmente de sua opinião quanto ao Coutinho. Infelizmente o rapaz é ineficiente nas finalizações, nos lançamentos e pipocou feio após a dura que levou do botafoguense.
Resposta:e eu falei algo diferente disso?
Velho olha o Neymar jogando e
Velho olha o Neymar jogando e depois olha o phillipe coutinho, o coutinho precisa mosttrar muito futebol e personalidade para chegar ao nível do Neymar, pipocou feio, era o momento dele se destacar pro futebol mundial e eu sei que ele tem futebol pra isso, mas, o mlk tá medroso alguém deve conversar com ele que pra ser um grande jogador tem que jogar muito os grandes jogos tbm, espero que nos próximos ele se destaque e pare de ficar com medo passando a bola para o Carlos Alberto todA hora e resolva os jogos com seu talento.
Pimpão
Concordo com vc amigo, esse Pimpão é jogador de série "C". O que é que a diretoria viu nesse cara para comprá-lo?? Simplesmente horrível!!! Élder Granja tbm não dá! Não dribla, não cruza, não apóia, não bebe, não fuma e nem f...!!! Queremos Gustavo na zaga, Fágner na lateral e um lateral esquerdo para dar uma motivação maior a Márcio Careca. Abraços!!!!!
será que voce não é um que
será que voce não é um que dizia logo que o pimpão chegou: ão ão ão, o pimpão é seleção??? galera de memória curta essa do vasco.
Mancine escute a torcida,
Mancine escute a torcida, tire o Fernando, Elder Granja, deixe de colocar esse Pimpão, meu irmão só vc que não ver.
Essa derrota pra mim nao foi
Essa derrota pra mim nao foi algo tao surpreendente assim, primeiro, nunca me iludi com esse elenco, a torcida esta carente de titulos e principalmente de idolos, qualquer um que venha se torna astro a qualquer custo, tentar elevar RAFAEL CARIOCa a status de genio, o cara foi revelacao do brasileiro, e dpeois ?? marcio careca, em que time de ponta ele sria titular ?? enquanto nossos adversarios contratam jogadores de selecao para o ataque nos contentamos com um cara de idade avançada que ficou dois anos parado ??? e achamos que ele tem o PODER ??? vamos ser sensatos o vasco so jogou este ano nos 6 a 0, depois disso foi um time normal, precisamos de um meia, dois laterais, dois zagueiros, e um atacante, com urgencia.
Mancini
Eu bem sei o que Mancini é capaz. Capaz de levar ao título, porém difícil de conseguir algo no brasileiro. Acompanho ele desde o Vitória aqui na minha terra, e não gosto dele. A chance é Copa Rio, porque senão, FORA MANCINI. Que venha Muricy....
se eu estivesse em são janu
se eu estivesse em são janu nessa quinta fritaria o nome do elton e do coelho sem parar...
fora dodo
o Élton não estava escrito
o Élton não estava escrito pra taça guanabara e o Coelho estava suspenso... se for palpitar, faça com embasamento.
SV
mancine
Não acho que a falta de chegada a linha de fundo seja erro do elder granja e do marcio careca, é erro do treinador. É ele que diz quando se pode ou não ir até a linha de fundo, quando precisa ficar um pouco mais atrás e isso precisa ser muito bem treinado, os laterias tem que saber sair na hora certa e isso quem ensina é o Mancine, que por sinal não tem feito.
se os jogadores erram dribles, cruzamentos e passes, isso sim pode ser considerado falha dos jogadores, agora posicionamento é falha do treinador, por isso JC acho que em algumas situações você põe que um jogador errou no posicionamento, mas vai saber se o mancine deu liberdade para ele subir ao ataque? ou o mancine pediu para ele proteger a zaga?
JC, acho que já passou da hora de vc fazer uma análise do nosso treinador depois dos jogos, não acha?
Resposta:é exatamente pq não sei o que o Mancini falou para os jogadores que os culpo pelo posicionamento errado. As indicações de um treinador - qualquer que seja ele - não são leis pétreas que devem ser seguidas cegamente. Se um treinador diz para um lateral ficar mais preso à marcação, não quer dizer que ele está proibido de subir quando existe uma avenida à sua frente. Mesmo que o Mancini tivesse mandado o Careca e o Granja não passarem do meio de campo, o que eu não acredito, só mesmo sendo uma anta para não aproveitar os espaços que o Botafogo deu. Por isso acho que nesse caso a culpa é dos jogadores, não do técnico.
Na minha opinião, o jogador
Na minha opinião, o jogador faz em campo aquilo que treinou. Se treinou e não fez, é porque não treinou o suficiente; Se treinou muito e não fez é porque é burro, despreparado e não merece jogar. Pelo tempo que tiveram para se preparar pro jogo, o que não deveria ter faltado é treino.
Em todas as entrevistas
Em todas as entrevistas inclusive na volta do intervalo o Mancini reclamou da falta de jogadas pelas laterais do campo, falou inclusive, que o time no primeiro tempo não fez o que tinha treinado com overlaps (palavras dele) constantes com os laterais e meio-campo. Ele colocou o Magno para que isso acontecesse já que também faltou mobilidade dos jogadores do meio de campo do Vasco. E contra o Flu o Magno quando entrou o Vasco conseguiu equilibrar o jogo. Ele tentou fazer o mesmo contra o foguim.
Ficou claro q o Vasco apresentou defeitos táticos, porém foi a primeira derrota do ano. Isso pode servir de alento para o resto do ano.
Se estes erros permanecerem aí sim devemos critica-lo, por enquanto, eu ainda acredito o Mancini possa fazer um bom trabalho. Vamos aguardar.
Eu sei que foi muito ruim perder, mas temos que ver as coisas com um pouco de razão também.
Ainda acho que o time pode "dar liga". Eu acredito.
Rapaz tava me supreendendo
Rapaz tava me supreendendo com o DODOpado!
mas agora ele conseguiu fazer uma das atuações mas bizarras que ja vi!
ele num conseguiu fazer uma jogada sequer!? e nem tinha animo para tentar tal! sinceramente num sei o que ele estava pensando nao! ja passou da hora de pegar banco! e esses dois laterais e dois zagueiros num da de forma algunha! Mancine por facor GUSTAVO e MARTINELLE! fagner volta quando? e por nossa senhora contratem um lateral esquerdo!
vamos com tudo pra o segundo turno! tomara que com uma defesa renovada!
Saudações!
Caro JC, Acho que o Vasco
Caro JC,
Acho que o Vasco montou sim um time competitivo com Dodô, CA e Coutinho. Não podemos esquecer ainda que o Nilto, Souza, Léo Gago e Rafael Carioca são jogadores bons e que, portanto o Vasco tem um meio de campo bem competitivo. Obviamente, o Nilton enlouqueceu depois do gol e merece todas as críticas por causa disso (aliás, todo o time ficou descontrolado depois do gol).
Mas me parece que o problema do vasco é muito maior e reside na defesa. No ano passado, o Vasco, apesar de ter um time muito mais limitado, era mais versátil, porquanto variava as jogadas pelo meio e pelas laterais. Infelizmente com Márcio Careca e com Élder Granja, o sistema ofensivo fica comprometido porque (1) não sobem para atacar e (2) ainda que subam, não sabem cruzar.
Durante todo o jogo, o Botafogo deixou uma avenida pelas laterais. Mas quantas jogadas de linha de fundo o vasco fez? Absolutamente nenhuma. Na única vez que o Élder Granja subiu ao ataque ele cruzou da quina da área. Aí fica difícil. Time que não tem laterais paara apoia não consegue atacar. Chegamos ao cúmulo de em uma jogada no segundo tempo o élder granja e o márcio careca estarem um ao lado do outro no MEIO DE CAMPO. ISSO É INACREDITÁVEL.
E não acho que é culpa do Mancini. Quando ele voltou do segundo tempo, afirmou que tinha que jogar pelas pontas e colocou o Magno justamente para forçar as jogadas pelas pontas. Mas o que fazer se todos os jogadores simplesmente ignoraram as orientações do técnico. O problema do vasco é que os laterais são tecnicamente limitados (inclusive o Fagner, que apesar de ser um pouco melhor não sabe cobrar escanteio).
Por fim, acho que já passou da hora do Gustavo ser titular desse time.
Ah sim, Nilton merece um chá de banco pra aprender a não comprometer o time numa final.
Abs vascaínos!
Fumagalli
Caros amigos vascaínos...tenho certeza que o Fumagalli não é nenhuma Brastemp...só que tenho certeza que ele merece uma oportunidade concreta nesse time do Vascão!!!
Precisamos também de mais um atacante, que fique colado no Dodô...ñ sei quem é????? Mas uma coisa eu sei;;;;;;não é o Pimpão....e nem o Robinho...pois esses já passaram da época de sumirem de São Januário!!!
O élder Granja poderia voltar para a Granja e cuidar dos seus pintinhos...pois está inofensivo!!!Um horror...pra ser mais sincero...O fernando é lento pacas,,,e é Flamenguista aínda para piorar....O Titi também é pesadão...mas peço menos faz uns golzinhos de cabeça...temos zagueiros mais leves no elenco que merecem oportunidades....sem falar no Rafael Carioca que vai chegar ao seu potencial...daqui a pouco...e vai ser titular!!!!
EM RESUMO...FUMAGALLI...JÁ.......MAIS UM ATACANTE....E FORA ÉLDER GRANJA!!! É MAIS OU MENOS ISSO GALERA DA NAÇÃO CRUZMALTINA!!!
VASCO DA GAMA SEMPRE (NA ALEGRIA E NA TRISTEZA)
A sorte é saber que torcedor é passional e que do memso jeito que estão por baixo hoje irão achar o time maravilhoso ao fim quando formos campeão.
Eu só não consegui entender o porque de tamanha "esquiszofrenia" se horas antes a própria torcida ria deste mesmo fator por eles e irão voltar a rir disso quando formos campeões. Confesso que eu ia dar um tempo em ler comentarios e comentar (me restringindo somente a seus textos) devido a tanta carga negativa não proporcional a grandeza do que é o Vasco da Gama. Sinto por voce JC (pelo que passa tendo que ler tudo e ainda procurar o que tem qeu ser pubblicado e nao publicado, ainda mais ontem que não s ediferenciava as opinioes adversarias e vascainas) mas por favor, não permita posts flamenguistas após uma má exibição contra o flamengo (acho que ate para voce isso sera bom)...
As pessoas têm que ver que a partir de agora para sermos campeão, teremos que vencer o Flamengo na final da Taça Rio e Botafogo na final do Carioca. É nesta hora que a torcida tem qeu tirar forças de onde parece não ter para apoiar nossa equipe, mesmo ela não tendo qualidade.
O que botafogo fez no carioca? O que o Flamengo e o Fluminense fez no returno do brasileiro ano passado?
Nós somos o diferente?
Adorei o comentario pé no chao, por saber que se fosse escrito domingo ou em uma versao de domingo ele estaria completamente diferente do que esta ai, mas que reflete racionalmene o que foi o jogo do Vasco.
Ainda repetirei aquela frase que me veio a cabeça quando escrevi o post de ontem e realmente e o que poderiamos pensar daqui a pra frente.
QUEM RI POR ÚLTIMO
RI COM O TÍTULO!!!
E OS ULTIMOS A SORRIREM SEREMOS NÓS!!!
VASCO DA GAMA SEMPRE (NA ALEGRIA E NA TRISTEZA)
COUTINHO = NEIMAR
O desempenho do Coutinho está bem semelhante ao do Neimar ano passado, que surgiu como craque da Vila, mas foi intimidado pelos pontapés e pelo corpo franzino...
Esse ano masi experiente e com um trabalho de foprrtalecimento muscularo muleke ta jogando bem... Não se pode questionar a habilidade e inteligência do Coutinho, mas o seu futebol ainda está prejudicado... recomendo um bom chá de banco e que ele aprenda com Élton e Rafael Coelho... Élton que foi muito criticado por parte da torcida e que agora aparece como salvador da patria...
Ta na Hoar da Nossa torcida ter um pouco mais de inteligência...
fala mano JÚLIO !! que tal o
fala mano JÚLIO !! que tal o Fogão de duas bocas ? HAHAHAHAHAHAHH
Ai ai ai papai do céu
Ô torcedor maluco vc em cara?! vem tirar onda aqui só pq ganhou uma final de turno em cima do meu!!!
Ta massa vc ganhou do meu time,parabéns!
Mas eu naum to nem aí, sabe pq? pq seu time é uma piada cara, vc não leva vantagem sobre nós nem em jogo de botão!!!!!!!!
Meu time é um gigante do futebol brasileiro pq tem registrado em sua fascinante história vários títulos importantes!
Posso fazer uma pergunta? Vc se acha mesmo um gigante do futebol brasileiro???????
Vc tem apenas um campeonato nacional e ainda por cima roubado!!!!!!!
Meu time é tetra nacional, tri sul-americano dentre outros...
Só fico envergonhado do meu Vascão ter perdido pra um time safado que nem esse seu time!!!!!!!!
Sem mais...
tsc
é, mas na hora que vocês ganharam do botafogo vocês lotaram o blog do botafogo enchendo o saco. perdeu tem que calar a boca e engolir, não tem jeito amigo.
eu sou tricolor e tive que aguentar vocês enchendo o saco por uma vitoria de 0x0 em cima da gente....fiquei, mesmo sendo 0x0.
na hora da final todo mundo quer o titulo. quando perde a taça guanabara é uma merda. minha sugestão é ficar quietinho e esperar a taça rio. quem sabe nessa vocês já perdem logo na semi final ahahahaha :-)
saudações tricolres.
Ficou com raivinha foi??!!!
Há me véi aí é outra história, a gente ficou zoando pq vcs se acham demais sem razão...
Kd aquele fluminense que ia detonar o vasco e ia ser campeão?????
Háááá meu peixe vcs pisam na bola e depois quer falar merda...
Melhores e piores
Os melhores e os piores em campo no domingo:
MELHORES - Carlos Alberto, P. Coutinho e Souza (saiu pq, Mancini???)
PIORES - Dodô, Elder Granja, Fernando e, sobretudo, Vagner Mancini. Com menções "honrosas" a Fernando Prass, Nilton e Titi
Mais uma coisa: Pimpão não dá! não teve formação de base, não é jogador para o Vasco... tem q emprestá-lo para um clube menor e depois ver o q acontece... o Mancini é muito burro... pq não colocou o Robinho? Ele pelo menos poderia cavar um pênalti, um cartãozinho, etc... e nunca dar um passe rídiculo de letra quando o time já estava perdendo... só não vou crucificar o Pimpão de vez pq ninguém conseguiu ser pior do q o Dodô... o atacante da inoperância se superou contra a cachorrada... BIZARRO
Precisamos de treinador... e com URGÊNCIA
Zaga
JC
Thiago Martinelli ou Gustavo não merecem uma chance nessa zaga?
SV
Zaga
JC
Thiago Martinelli ou Gustavo não merecem uma chance nessa zaga?
SV
FERNANDO ZAGUEIRO PERNA DE PAU E HIPÓCRITA
Analisando toda a situação do Vasco atualmente uma coisa me irrita mais: O medíocre zagueiro Fernando posando de líder da equipe! Pô, se le quer mesmo ajudar o time, sai! O cara posa de experiente, mas o que se vê nos jogos são aparições bizarras que nem jogadores dentes de leite são capazes de cometer!(leia-se pênalti não marcado no Loco e ficar plantado no escanteio que originou o primeiro gol).
Se o grupo gosta do cara e se ele transa com o mancini para ser titular, vira auxiliar técnico! cacete, o que não pode é ficar jogando a merda que ele joga e depois chamar a imprensa e dar uma de chateadinho, dizendo que tá engasgado, que passou crise dos 7, que não são burros para cometer os erros do ano passado, etc...É de f...escutar isso! Quer ajudar o time, ele tem duas opções: joga ou sai! ME CORRIJA SE EU ESTIVER ERRADO JC...
VASCO SEMPRE
BOA TARDE JC
MINHA OPINIAO PARA SOBRE O VASCO????
1- CADE FUMAGALI , M. PALERMO, CAIQUE, POR FAVOR MANCINE NAO COLOCA O PIMPAO ESTE JOGADORES SAO BEM MELHORES, ESTE PIMPAO NAO PODE VESTIR A CAMISA DO VASCO . E VC O Q ACHA JC ????
2-- VC NAO ACHA QUE O MANCINE DEVERIA TIRAR UM VOLANTE E COLOCAR O ELTON NA TACA RIO, E P.COUTINHO CAINDO PELAS PONTAS E C. ALBERTO NO MEIO NA ARMACAO???
3--- VC NAO ACHA QUE P.COUTINHO, C. ALBERTO E MAGNO ESTA NA HORA DELES PARAR DE PENSAR NO NOME DELES, E COLOCAR O VASCO EM PRIMEIRO LUGAR (COM ESTES DRIBLES DESNECESSARIO E TOCAR A BOLA)?????
4---- VC NAO ACHA QUE GUSTAVO E GIAN SERIAM MELHORES QUE TITI E FERNANDO ?????
5-----PARA O CAMPEONATO BRASILEIRO E COPA DO BRASIL , VC NAO ACHA QUE DEVERIA TER UMA OU DUAS BOA CONTRATACAO COMECANDO PELO JUNINHO PERNANBUCANO
ACHO QUE O MANCINE SO ERROU EM NAO TER TREINADO , O FUMAGALI CAIQUE, M. PALERMO PARA COLOCAR NO JOGO DA DECISAO, PORQUE PIMPAO E HORRIVEL PERTO DESSES CARA
VASCO SEMPRE PODE DEIXAR QUE O VASCO VAI GANHAR A TACA RIO E COPA DO BRASIL ... VAMOS APOIAR GENTE O TIME
RESPONDE AI JC????
VASCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Esse time pra lá de ruim
Esse time pra lá de ruim carece de reforços urgentes emm quase todos os setores e no mínimo uns 6 cabeças de bagres devem ser demitidos ou então o Vasco brigará para nao ´ser rebaixado novamento no campeonato brasileiro nao so o Vasco como o Botafogo tambem tem elenco desqualificado paraa competição que se inicia em maio não sei o que há nao sei pq o Vasco de todos os clubes grandes é o que menos tem dinheiro pra grandes contratações e é o que está empacado a 9 anos no cenário nacional nao sei se um dia verei novamente como era antes
O Mancini fez o que o Joel queria, infelizmente...
Sinceramente eu achei o jogo razoavelmente parelho até a substituição que colocou o Magno em campo. A entrada dele fez exatamente o que o Joel queria, na medida em que tornou o Vasco ainda mais ofensivo e desprotegeu um pouco a defesa. O Botafogo com um esquema cheio de zagueiros o nosso meio ia bem, o problema era o ataque não conseguir furar a retranca.
Com a esntrada do Magno a proteção à nossa combalida zaga diminuiu, daí...
Eu acho que o Mancini errou feio na substituição, parece até que não tinha visto o jogo anterior do foguim com a mulambada. Na hora da substituição eu ainda pensei: "Faz isso não Mancini, é tudo o que o cara quer."
Quanto à atitude d time, nos 3 últimos jogos eu tenho achado o time como um todo meio frio, não apático, mas frio. Tá parecendo time inglês e não sulamericano. Talvez seja a hora de dar uma chamada no time e quem sabe a derrota, por pior que seja, sirva pra acordar os brios da rapaziada. À exceção do CA que na minha opinião deu o sangue na final e está cada vez mais à fim de se firmar como ídolo mesmo do Vasco.
Aliás, se forem fazer uma vaquinha nacional pra comprar o CA, podem contar com a minha colaboração. :)
Saudações Vascaínas
o óbvio
Como comentei antes no site do GE, o Vasco perdeu mais por sua própria incompetência do que por méritos do Botafogo. Certos problemas já são tão nítidos que não acredito que ninguém percebeu ainda.
1) Fernando Prass é treinado por Carlos Germano, com isso herdou através dos treinamentos as qualidade e defeitos do seu treinador, ou alguém já esqueceu que Carlos Germano era o melhor goleiro do Brasil, talvez do Mundo na época, enquanto debaixo das balizas, mas pra sair do gol interceptando cruzamentos era uma negação? Nunca me esqueço quando o Helton estreou no Mundial interclubes, no primeiro cruzamento pra área do Vasco, ele catou a bola quase na marca do pênalty, vibrei na época porque naquele momento o Vasco tinha um goleiro que tinha iniciativa de sair do gol sem medo. NITIDAMENTE OS GOLEIROS DO VASCO CAEM DE PRODUÇÃO NESSE FUNDAMENTO.
2) O time do Vasco entra com uma tensão além do normal pra uma decisão, jogadores confundem entrar "ligado" com entrar "pilhado", aquele carrinho do Nilton no Caio já estava premeditado antes do jogo. Ninguém vai me convencer que aquilo foi situação de momento, que perdeu a cabeça na hora. Se o jogo ainda tivesse 0x0, o responsável pela marcação (do Caio) seria ele, e aconteceria a mesma coisa. Não consigo acreditar que na semana não foi treinado exaustivamente a parte de cruzamentos, ultrapassagem do lateral, jogadas de linha de fundo. Somente a exaustão dos treinos trazem confiança para execução das jogadas, algo que não aconteceu com o time, parecia um grupo sem treino onde a defesa fica na defesa, o meio fica no meio e o ataque tem que se virar pra resolver e fazer gols.
Bem, não adianta mais reclamar, é levantar a cabeça e tentar corrigir os erros.
Apredendo com a derrota
O Vasco tem um time muito superior ao do Botafogo, o defeito esta no posicionamento e em alguns jogadores do time titular, sendo assim, a culpa passa a ser diretamente do treinador. Esse isolamento do nosso trio ofensivo não é de hoje, o treinador esta lá para ver esse tipo de coisa. Ele tem que falar para o Sousa jogar como armado ou colocar outro meia, o Jeferson faz muito bem essa função de organizar o jogo (quando não esta no DM). Da falta de apoio dos laterais todo mundo esta cansado de saber; com a volta do Fagner esse problema devi ser amenizado, somente pela direita claro.
Sobre as trocas no time titular, o Leo Gago já teve todas as chances que poderia ter, o Rafael Carioca é melhor tanto na marcação quanto na saída de bola e tem mais qualidade para subir ao ataque.
Eu tenho quase certeza que se o Elton estive-se nessa final o Vasco sairia campeão. Primeiro porque eu cansei de ver o Vasco ano passado jogando com esse tipo de equipe fraquinha, que joga fechada esperando o tempo passar e um vacilo nosso para marca; o Elton sempre ia lá e resolvia. Sinceramente eu acredito que se o Dodô continuar jogando dessa forma dentro de pouco tempo o Elton vai voltar a ser titular.
Vascaíno sempre
Resolvi comentar somente hoje pq até ontem estava extremamente nervoso e sendo mt sincero, estava mt puto... mas espero q o Vasco melhore, mude um pouco essa zaga e se não tiver laterais bons, mude o esquema pra 3-5-2, 3-6-1, ou qq coisa nesse sentido... não sou tecnico, mas sou um vascaíno da geração de ouro do nosso Vascão, nasci em 83 e só tenho motivos para comemorar, exceto esses últimos anos q estão bem negros...
Estava com a galera da GDA no bar aqui em Brasília e chorei mt, mas sei q coisas melhores viram!
Mas concordo, tem q mudar alguma coisa... desde do jogo contra o Madureira q a batata está assando e teve q perder pra começar a perceber... infelizmente é assim...
Mas tenho certeza q o Vasco vai ser campeão!!!
Vlw JC o melhor blog q leio, e olhe q leio todos os conteúdos relacionados ao nosso Vascão, campeão de terra e mar!!!
o vasco
e ai JC BLZ, O SENHOR WAGNER MANCINE NÃO TEVE INTELIGENCIA PRA SAIR DA ARMADILHA DO JOEL, ORA POIS SERÁ QUE ELE NÃO ASSISTIU AO JOGO DA QUARTA FEIRA? NO ELENCO TEMOS BONS CHUTADORES DE FORA DA AREA MAS INEXPLICAVELMENTE NENHUM DELES ARRISCOU MAIS DE UM CHUTE DURANTE TODA A PARTIDA, SE O FOGUINHO MARCAVA NA ENTRADA DA AREA TINHAMOS QUE CHUTAR CHUTAR E CHUTAR E NÃO FICAR TENTANDO TABELINHAS QUE COM CERTEZA NÃO DARIAM CERTO COMO NÃO DEU.
MANCINI NÃO É
MANCINI NÃO É TÉCNICO!!!!!!!!!!!!!!
Como um cara que se julga técnico, que teve uma semana para pensar como furar a retranca do foguinho 6 bocas, sabendo que a retranca seria no meio, não fez um esquema para furar esta retranca! O que se viu no jogo foi somente isto os três volantes tocando bola para lá e para cá (deve ser por isto que são volantes ) e tocando a bola no único lugar que se concentrava a defesa 6 bocas no meio da entrada da área.Sem nenhum lateral pela direita. Foi vítima fácil para o Joel. Parabéns ao time que levanta qualquer defunto. Mais uma vez estou envergonhado. Eta sina danada, eta jogadores sem brio, falta jogadores de qualidade. Se eu pudesse cortaria a cabeça deste Fernado zagueiro, quando vão tiralo do meu Vasco, Dodô vc se vendeu? Pois que gol estranho vc perdeu, dava pelo menos para fingir e ter caido na seguencia. Fala sério. Paciência tem limite. Cade o time vencedor DINAMITE???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Eu errei sem nemhum lateral
Eu errei sem nemhum lateral pela esquerda, mais dá na mesma pois não temos laterais eficientes mesmo!
DECISAO DE DOMINGO
O Vasco que jogou domingo contra o Botafogo, foi o mesmo que treinou durante a semana, tive a oportunidade de assistir um treino e, na minha opiniao ele jogou da mesma forma, tentativas e tentativas de tabelinhas e jogadas individuais acreditando piamente que na decisao seria desta mesma forma, ou seja, ninguem entraria mais duro, os adversarios nao iriam tirar satisfacao com tentativas de dribles desconcertantes, ou que sequer tentariam chutar a gol, pois o time que estava do outro lado era o VASCO DA GAMA, o mesmo que meteu 6x0 no primeiro jogo. No meu entendimento faltou mais vontade, determinacao, seriedade, espirito de decisao, envolvimento com o nome Vasco da Gama e com a torcida que ate hoje so faz apoiar o time. Todos os jogadores tem potencial, o tecnico tambem, o que esta faltando e atitude . Acredito neste time, mas se nao sairem da zona de conforto, dificilmente acontecera alguma coisa que nos alegre como vascainos .
Elder Granja, Fernando
Queria dizer rapidamente: Elder Granja não tem condições de jogar no Vasco um reserva de um time q caio para a segunda (Sport) não dá.
Fernando é muito lento, se o Vasco pega o America e o Romario entra em campo vai ganhar na corrida do Fernando de tão lemto que ele é.
VAMOS LÁ MEU VASCÃO!!!! PARA DE DA MOLE PRA ESSA MULANBADA
ABS
Volta logo Fágner, jogar sem
Volta logo Fágner, jogar sem lateral direito tá f.o.d.a .
VICE DA DÉCADA!!!!!!!!
Depois que perdemos da cachorrada vi muitos de vcs lá no nosso espaço zuando pq tínhamos perdido pro "foguinho". E agora, vão dizer o q???
Nós temos elenco pra ganhar a TR e pegar o mesmo "foguinho" na finalíssima. Já vcs, com esse timinho horroroso, vão ter q se contentar em torcer pro mesmo foguinho.
É muito VICE em pouco tempo. Os 7 anos sem título se aproximam e as perspectivas não são boas. É o time q mais deve (R$$$$) no Brasil!
Eu acho é pouco, VICE dos vices!!!!!
http://kibeloco.com.br/files/104/2010/02/VASCO-VICE-DA-DECADA2.jpg
MENGÃO RUMO AO BI DA LIBERTADORES...
Resposta: vcs estão rumo a esse bi há quase 30 anos. Quem sabe um dia não conseguem?
Somos os vices da década? Nada que se compare com o vice do século 20 no Rio: http://www.netvasco.com.br/news/noticias14/arquivos/20080608vices.PNG
Carece de fontes...
...mas tudo bem. Vai lá que seja verdade.
Só que é aquela velha discussão: existe uma tênue diferença entre ser VICE e ser 2º colocado em um campeonato sem decisão formal, a dita e valorizada finalíssima.
O inter-rs, por exemplo, foi o 2º colocado no brasileiro/09 e não foi vice do Flamengo pq, como dito, não houve uma FINAL entre nós.
Portanto, o vasquinho é O VICE dos vices. O time que mais peida em finalíssimas. E se for contra o Mengão então...peida e caga na bisnaga!
RUMO AO BI DA LIBERTA...
QUEM SABE ESSE ANO!?
FÉ EM DEUS!
Resposta: é, fonte boa é o Kibe Louco...
E é engraçado isso...Vice só é vice mesmo quando tem final. A mulambada sempre adaptando as regras quando lhe convem. Exatamente como foi feito no hexa reconhecido apenas pela própria torcida.
De qualquer forma, pode catar pela internet: muito poucos desses vices computados para o Framengo não vieram de finais.
E, só pra vc ficar sabendo: também no confronto direto, a mulambada tem mais vices que o Vasco.
Vamos por partes.
1-eu não citei o kibe como fonte de afirmação nenhuma. Até pq fatos notórios prescindem de provas ou fontes.
2-não foi apenas a nossa torcida que considerou o Flamengo tetra. Todos os 13 clubes de maiores torcidas do país assim o fizeram. Inclusive o seu que, dirigido pelo eurico, afirmou com todas as letras que o "Flamengo é o campeão brasileiro!". Já vi vídeos aqui com ele falando isso. Não só ele como tb o, à época, presidente (vascaíno) do CND. Pra encerrar qualquer discussão acerva dessa celeuma, vide esse texto: http://pt.wikipedia.org/wiki/Copa_Uni%C3%A3o. Sugiro aos ignorantes de plantão que o leiam antes de sair por aí escrevendo textos infectados do mais puro recalque. Até pq alguns desses recalcados respondem diretamente pela credibilidade desse sítio. Portanto, fica outra sugestão: menos parcialidade e mais profissionalismo.
3-ficarei imensamente grato se vc conseguir provar que o Flamengo perde pro vasco em finalíssimas. Aquelas em que é "matar ou morrer".
Sabemos nós que há nada menos que 22 anos (!!!) esse fato extraordinário não se repete. De lá pra cá foram 6 porradas seguidas em cima do vice dos vices.
Lembra do hit "oooooooooooooooo VICE de novo!!!!!!!" Pois é, foi criação nossa!
Resposta
1 – ótimo. A fonte dos vices mulambos é o livro “Os 10 Mais” (http://www.submarino.com.br/produto/1/21377599/10+mais,+os)
2- pergunte para qualquer torcedor de qualquer time se eles consideram o Framengo hexa. A CBF não considera, a FIFA não considera, nem o STJ considera (http://www.diariodepernambuco.com.br/2009/12/07/esportes3_1.asp). E apesar de citar que viu no Youtube o ex-presidente do Vasco afirmando isso, se vc procurar direitinho verá centenas de vídeos dele falando o contrário também.
Não se trata de recalque. Eu só quero que algum mulambo me mostre algo que oficialize o título de 87. Qualquer coisa serve. Mas ninugém mostra.
Se for assim, a torcida do Vasco pode ter uma alucinação coletiva igual a da mulambada e sair por aí dizendo que somos bi-campeões do mundo (http://pt.wikipedia.org/wiki/Torneio_Octogonal_Rivadavia_Corr%C3%AAa_Meyer e http://pt.wikipedia.org/wiki/Torneio_Internacional_de_Paris). Com a diferença que ganhamos os dois títulos na moral, respeitando o regulamento.
3- http://globoesporte.globo.com/ESP/Noticia/Arquivo/0,,AA1234520-4278,00.html
JC
Só estamos esperando o Sport levar pra frente essa história de um titulo que eles não ganharam no campo, para nós, ai sim, acionarmos eles na FIFA e exclui-los do futebol por entrar na justiça comum. A FIFA já já cai na real e conserta o site. Vide que já fez um mea culpa. A CBF então nem se fala já que o extinto CND, orgão esportivo que deveria julgar o mérito, deu o titulo para o Flamengo.O Sport levou na justiça comum, repito. Ou seja passivel de exclusão do futebol.O Flamengo venceu o campeonato Brasileiro da 1ª Divisão na bola, sapecou geral incluindo o Vasquinho. Não adianta chorar é Hexa e ponto final que essa discussão já ta chata, visto que vencemos no campo.
Me diz ai, confronto direto, nós e voces, pode colocar final, semi-final, jogo de campeonato,tudo quem leva a melhor?
Fundamenta ai com varios links para torcida rubro-negra que passa aqui dar uma olhada também.
PS:Já acharam o dodô?
Hehehehehehehe
Resposta: quando a CBF e a Fifa reconhecerem o título, vocês podem falar que são hexa. Enquanto isso, lamento, mas é título da torcida. E apenas dela.
Onde podemos ver essa decisão da CND? Vc pode mostrar pra gente?
o link do Globoesporte.com que coloquei na resposta não serve? Atualizando as informações ali contidas, a mulambada ainda fica com um vice a mais que o Vasco.
PS: os clubes podem recorrer à justiça comum, desde que seja a última instância.
Rapaz teimoso também não sabe ler?
Mengão Hexa e se voce e sua turma de portuga não acha ,sinceramente,....
Perguntas sem resposta:
Me diz ai, CONFRONTO DIRETO, nós e voces, pode colocar final, semi-final, jogo de campeonato,TUDO quem leva a melhor?
(coloquei em caixa alta para ver se voce entende melhor a pergunta porque acredito que voce sabe ler, estava só brincando no titulo, voce que não deve ter entendido.sic)
Não esquece os links porque vc adora fundamentar. Vou escrever de novo para não ficar dúvida. CONFRONTO DIRETO. E não vale escrever "ainda", depois do link que isso é coisa de menino mimado.
Outra: Já acharam o dodô?
Vc só pode tá de
Vc só pode tá de brincadeira.
1-se pra vc uma simples capa de livro de R$ 10,00 for a prova de algum fato, pra mim não tem qq valor. Sugiro que reveja seus conceitos.
E o link que vc postou não serve sequer de indício pra alguma coisa.
Não adianta cara. Vcs são vice e grandes fregueses em finais contra o Flamengo. Jamais perderemos 6 finais consecutivas pra vcs. Sem falar que em pelo menos 3 campeonatos o vasco foi campeão e o Flamengo 2º colocado. Bem diferente de ser o vice de vcs. Sejamos sensatos.
2-a pergunta nem precisa ser feita. O própio ex-presidente do CND (que declarou ser torcedor do vasco) diz isso sem titubear. Sem contar com o eurico miranda que disse o mesmo (http://www.youtube.com/watch?v=HNcYZf0hgyY). Ou vc os destitui da condição de torcedores do vasco!?
Quanto às posteriores decisões judiciais que declararam o Sport o campeão de 87, quem sou eu pra contestá-las. Mas tb não posso afastar o meu bom-senso por conta de decisões legalistas que não abordam as circunstâncias reais do caso, mas apenas a frieza de regulamentos exteponrâneos e decisões políticas impositivas. E dentre essas circunstâncias vc não pode refutar o fato de que além de o seu time ter sido o 10º colocado num campeonato que o Flamengo foi o campeão - seja ele Copa União ou Brasileiro - ele tb não concordou com a imposição intempestiva da CBF de querer obrigar o cruzamento dos módulos.
Pq "alucinação coletiva" se disputamos o mesmo campeonato? Veja bem, eu disse campeonato e não "torneio" de times convidados. Se acaso vcs se autointitulassem campeões do mundo por terem vencido esse torneio (diga-se de passagem com 2 desistências de peso: Real Medrid - lembra do Raul? - e Nacional) não seria um caso de alucinação, mas sim de demência mesmo.
"Respeito ao regulamento": pois é. Respeitamos o de 87 (ratificado por vcs)e fomos os campeões!
3- no mínimo contraditório vc querer fundamentar uma inverdade com um link da "Flapress". Que ironia!
Segundo essa fonte (http://pt.wikipedia.org/wiki/Campeonato_Carioca_de_Futebol)em disputas de finais estaduais está 11 x 7 pra nós (nos campeonatos de 92/94 e 98 não houve finalíssima entre nós). Mais um ex. de que, na prática, ser vice é bem # de ser 2º.
Em decisões de TR está 4x3 pra vcs. Contudo, em compensação, em decisões de TG está 6x5 par gente (http://pt.wikipedia.org/wiki/Ta%C3%A7a_Guanabara).
Não esquecendo que na única decisão de título nacional disputada ente nós até o momento (2006), deu Mengão mais uma vez.
Portanto, num total de 36 finalíssimas,no confronto direto está 20x16 pros mais fortes.
Sei que vc está careca de saber disso, mas nunca é demais deixar os desavisados cientes dos fatos!
Só pra constar: nunca fomos rebaixados!!!!!!
Resposta:
1 – o valor do livro é o que determina a precisão das suas informações. Claro. Assim como segundo colocado é diferente de vice. É...argumentando dessa forma, fica complicado.
2- Se eu encontrar 15 vídeos com o ex-presidente falando o contrário, vc desiste de tentar justificar o hexa inexistente com isso? Não é mais fácil vc encontrar um documento oficial que ateste que o título de 87 é de vcs?
Ah, não é mais fácil, não é mesmo?
Hmmm...então o seu bom senso supera uma decisão judicial pq a lei é fria? Fernandinho Beira-mar iria adorar essa teoria. Lei é lei, sabe? Até para mulambos.
O regulamento dizia que haveria o confronto entre os campeões dos módulos. Framengo e Inter se recusaram a jogar. Onde o regulamento foi cumprido?
3- aí vem vc com a tese estapafúrdia de que 2º colocado é diferente de vice. Mais sem sentido, impossível.
E suas contas baseadas na Wikipédia também estão erradas: vc contou com o campeonato de 96? Pq, se não houve finalíssima? Se vale pra vcs, também vale pra gente (e em 94 houve finalíssima, mas não com a mulambada, e sim com o Fluzim, no tri vascaíno. Melhor procurar fontes mais precisas).
Mas como vc já deixou claro, quem define os critérios do que é vice é vc, não a lógica. Então, só valem os campeonatos que vc considera. Então nem vou esperar que vc considere duas finais na década de 40 em que vencemos a mulambada, as duas no mesmo ano de 1944. Obviamente, Torneio Relâmpago e Torneio Municipal também não vão entrar nas contas.
Mas vamos esquecer isso tudo. Afinal de contas, o que adianta discutir com quem considera títulos não aceitos pela própria CBF? Ou pra quem vê diferença entre 2º colocado e vice campeão? Essa discussão seria muito mais prática se fosse com um psiquiatra.
Nunca foram rebaixados. Ainda.
1- onde estão as ditas
1- onde estão as ditas "informações". Vc mostrou nada mais q a foto da capa de um livro. Isso e nada é a mesma coisa!
2- vc pode encontrar 200 vídeos. O que não mudará a decisão do CND, que por sinal foi unânime, e tampouco o voto dele.
Vc disse que nenhum torcedor de outro time considerou o Fla tetra. Eu te provei o contrário. O próprio presidente do vascu disse que fomos tetra. Ponto pra mim!
Lei e justiça são coisas distintas. A lei é geral e abstrata. O caso concreto requer ponderações e relativismos. Não fosse assim, mesmo que vc matasse alguém pra preservar sua própria vida - em legítima defesa - vc seria condenado. Matar é crime e tem previsão legal não é mesmo?
No caso aqui discutido, a CBF, entidade politicamente muito mais forte que o clube dos 13, tentou impor uma mudança de regulamento com a campeonato já em curso. Não obteve o aval do clube dos 13 e partiu pro legalismo estrito.
Vc sabia que muito antes da final o seu time tb refutou a possibilidade de cruzamento entre módulos? Creio q sim. Portanto, se fosse o vascu o finalista tb não haveria jogo contra o Sport.
Só um detalhe pra fechar esse assunto. Qd o Flamengo foi campeão em 92 o placar do Maraca anunciou: "Flamengo penta". Logo infere-se q a FERJ tb considera o Flamengo HEXA.
3- É uma questão de pura lógica filhão. O termo vice denota derrota em disputa final. Como pode haver vice sem final?
Em 96 ganhamos a TG e a TR em cima de vcs! Fomos campeões invictos. Ganhamos as duas finais em cima de vcs. Foram bivices em um único campeonato!
Rabaixados? NUNCA seremos!!!
Resposta:
1- A imagem que está no link da primeira resposta é do livro. Se vc comprar o livro pode comprovar;
2- Eurico disse uma vez isso e outra mil o contrário. Pergunte pra ele AGORA o que ele acha da questão. E vc apenas fala sobre decisão unânime de um órgão extinto. Mostre pra gente essa decisão. Se não encontrar na internet, escaneia o jornal que tem isso e eu posto aqui;
Lei e justiça são coisas distintas. Pena que o que vale é a lei.
Se o Vasco não jogasse estaria tão errado quanto a mulambada. Em 2000 não medramos diante do São Caetano.
Se a FFERJ considera o Framengo hexa, mostra pra gente onde está escrito isso (não que a opinião de um organismo estadual tenha qualquer valor numa decisão nacional, claro).
3- Do Houaiss:
Vice-campeão
Acepções
■ adjetivo e substantivo masculino
que ou o que obteve o segundo lugar num campeonato
Não é uma questão de lógica. É uma questão de desconhecimento vernacular.
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